ใครหาทางหลุดพ้นได้แล้วบ้างช่วยแนะนำที

ในห้อง 'วิทยาศาสตร์ทางจิต - ลึกลับ' ตั้งกระทู้โดย nunnapath, 26 มีนาคม 2009.

  1. วิษณุ12

    วิษณุ12 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 ตุลาคม 2008
    โพสต์:
    5,337
    ค่าพลัง:
    +6,846
    [​IMG]
     
  2. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    ไม่ถูกต้อง แบบนี้ ทุกคน ที่เลี้ยงสุนัข ยินดีกับการได้เล่นกับสุนัข ก็เสวยภพเป็นหมาหมดหรือครับ
    หลวงตาท่านก็เลี้ยงสุนัข
    แบบนี้ ใครไปเกลียดอะไร ไปยินดีกับอะไร ก็เสวยภพเป็นสิ่งนั้นหรือ

    คุณ นิวรณ์ คุณต้องละสัญญาทิ้งทั้งหมด และ ละ ความรุ้ และการคาดหมาย ทิ้งทั้งหมด เอาให้เหลือ จิตที่รู้เฉยๆ แบบไม่ต้องหมายรุ้ในเหตุ ของ สรรพสิ่ง นั่นแหละ แล้วเมื่อ ทัสนะสะอาดแล้ว เรียกว่า วิมุตติญาณทัสนะ แล้วจึงค่อย ออกรู้ ออกพิจารณา
    ไม่เช่นนั้น มั่วหมดครับ เพราะจิตมัน ยังมืด มันก็ไปผิดทางได้
     
  3. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,900
    ค่าพลัง:
    +7,310
    หลวงตาบัว ท่านคงไม่ยินดียินร้าย แล้ว
    แต่คนมีกิเลสตามปกติทั่วไป มันอีกอย่างหนึ่ง ยินดีในภพที่เห็น ก็ไปเกิดในภพนั้น
    ถ้าบังเอิญตายไปในขณะนั้นที่จิตเกิดยินดีหรือยินร้าย ก็อาจจะจุติในภพนั้นได้
    ถ้าบังเอิญขาดสติในขณะนั้นพอดี จิตมันพาไปเสวยภพ ตามกรรม
     
  4. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,051
    ค่าพลัง:
    +3,456
    พูดอีกมุมหนึ่ง จิตหลวงตาท่านไม่ได้ยินดี ยินร้าย ที่ขันธ์5 แล้ว

    ขันธ์5 มันจะยินดี ยินร้าย ไม่ส่งผลถึง จิตพุทธะ มันย้อมไม่ติดจิต

    จะเห็นว่า ไม่ใช่เรื่องไปดับอะไร จนมันไม่โผล่ ไม่มี นิ่งๆ ว่างๆ
    ( พวกเห็นผิดว่า ฌาณคือสภาวะพ้นกิเลส )

    แต่เป็นลกัษณะที่ มันจะเกิด ก็เรื่องของมัน มันย้อมไม่ติดจิต เพราะ
    สติเกิดอัตโนมัติ พระอรหันต์ยังทำสติปัฏฐาน4 โดยตลอดโดยไม่ใช่
    การภาวนา แต่เกิดจากจิตมันทำของมันเอง (โกศลสูตร)

    * * * *

    ผู้ที่แยก จิต ออกจาก ขันธ์5 ได้อย่างอัตโนมัติแล้ว ก็มีตั้งแต่โสดาบัน
    ขึ้นไป(แต่ยังละทิ้งจิตไม่ได้ ยกเว้นอรหันต์)
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 31 มีนาคม 2009
  5. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    ถ้าเว้นพระอรหันต์
    พระโสดาบัน ก็เป็นหรือ
    พระสกิทาทาคาก็เป็นหรือ
    พระอนาคามีก็เป็นหรือ

    เข้าใจหน่อยว่า มันไม่ใช่ธรรม อย่าไปแยกสิครับ แบบนี้คนที่เขาไม่เข้าใจ เขาจะแยกยังไง
    คราวหน้าก็ไม่ต้องเล่นกับสุนัขเลย ไม่ต้องยินดี

    คุณควรต้องเข้าใจว่า จิตที่ยินดี เห็นสัตว์น่ารัก นั่นแหละ บุญ ใครว่าบาป
    นี่ผมจึงบอกว่า เห็นบุญเป็นบาป เห็นบาปเป็นบุญ
     
  6. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    จิตเห็นดอกไม้ เบิกบาน ก็เป็นบุญ
    แต่หากว่า ร้อนเมื่อไร จึงจะเป็นบาป
     
  7. k.kwan

    k.kwan เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    22 พฤศจิกายน 2007
    โพสต์:
    15,900
    ค่าพลัง:
    +7,310
    ไม่ได้ห้ามยินดียินร้าย แต่เราฝึกหัดรู้ตัวมีสติ เวลามียินดียินร้าย ก็ให้มีสติรู้ตัวไว้
    ถ้าบังเอิญจะไปเกิดในภพหมา เพราะติดภาพว่ายินดีในน้องหมา(เพราะเคยชินจากกรรม) จะได้มีสติยับยั้งได้ทัน
    แล้วสติจะช่วยเราได้ ถ้ายังมีกรรมต้องพาให้เกิดจะได้มีสติพาไปเกิดในภพที่เป็นประโยชน์ต่อตนเอง
     
  8. วิมุตติ

    วิมุตติ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 ตุลาคม 2007
    โพสต์:
    2,355
    ค่าพลัง:
    +2,169
    อ นิวรณ์ คงต้องการชี้ว่า ถึงแม้อยู่ในภพมนุษย์ แต่ถ้าจิตไปเผลอยินดีกับภูมิอื่น จิตก็หลงไปเสวยภพนั้น เช่น เห็นสุนัขดูน่ารักสุขสบาย วันๆไม่ต้องทำอะไร แล้วเกิดนึกอยากเป็นแบบนั้นบ้าง นี่เท่ากับจิตไปเสวยภพสุนัขเข้าให้แล้ว นี่คือความหมายของ อ นิวรณ์
    แต่ยังมีอีกแง่หนึ่งคือ ถ้าแค่ยินดีในความน่ารักของสุนัข เล่นสนุขกับมัน แต่ไม่ได้ไปอยากเป็นแบบนั้น ก็ไม่เชิงว่าไปเสวยเป็นภพสุนัข ตรงนี้คือความไม่แยบคายของ อ นิวรณ์ ครับ
    เข้าใจเจตนาครับ แต่ต้องระวังอีกนิด

    ส่วนเรื่องละทิ้งสัญญา ความรู้ การคาดหมาย เห็นด้วยกับ อ ขันธ ครับ

    [​IMG]
     
  9. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,051
    ค่าพลัง:
    +3,456
    "พึงมีสติรักษาจิต"
     
  10. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    คุณไปรู้วาระจิต คุณนิวรณ์ตั้งแต่เมื่อไร
     
  11. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,051
    ค่าพลัง:
    +3,456
    คุณ ยังมองไปไม่เห็น รูปปรมัตถ์ จึงมีความเห็นแบบนั้น

    หาก คุณพูดว่า ตอนที่ยินดีกับน้องหมา เป็นเพราะเห็นรูปปรมัตถ์ ก็จะว่าไปอย่าง

    แต่ถ้า ยังไงก็ยังเห็น หมา เป็น หมา อันนี้คือ ไม่มีสติรักษาจิตแม้แต่น้อย รูป
    ที่ยินดีอยู่คือ อะไรสักอย่างที่เรียกว่า หมา นั้นแหละครับ เสพภพชาติอยู่

    * * * *

    ต้องดูกันนิดนึงนะว่า กำลังพูดอยู่กับปุถุชน ดังนั้น เราไม่กระเดิดไปเอาจิต
    เสขะบุคคลขึ้นไปมาพูด ยังไม่ถึงกาล
     
  12. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    ห้ามอะไรส่งเดช มันไปกำจัดกิเลสอะไร ตรงไหน
     
  13. วิมุตติ

    วิมุตติ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 ตุลาคม 2007
    โพสต์:
    2,355
    ค่าพลัง:
    +2,169
    ขออนุญาตครับ

    ถ้ากล่าวว่า ถ้าบังเอิญจะไปเกิดในภพหมา จะได้มีสติยับยั้งได้ทัน

    เราสงสัยว่า ต้องมีเจตนาในการทำให้สติเกิด เพื่อยับยั้งได้ทัน ไหมครับ...
     
  14. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    มันไปเกี่ยวอะไรกับการละ กิเลส ธรรมมีแยกด้วยหรือ ว่าอันนั้นห้ามปุถุชน อันนี้ห้ามพระอริยะ
    เออ ยิ่งพูดยิ่งเพี้ยนนะนี่
     
  15. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    ยกมาให้ดูอีกครั้ง เดี๋ยวจะหาว่าผมไปปรักปรำ นิวรณ์
    ผิดก็ต้องบอกว่าผิด ถูกก็ต้องบอกว่า ถูก ชั่วโมงนี้ไม่มี ข้อสอบอัตนัยครับ
    มีแต่ ปรนัย
     
  16. วิมุตติ

    วิมุตติ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 ตุลาคม 2007
    โพสต์:
    2,355
    ค่าพลัง:
    +2,169
    ไม่รู้เหน็บผมกระทบใครหรือเปล่านะ ว่าแต่ อ นิวรณ์ หมายถึง จิตอเสขะหรือเปล่าครับ น่าจะพิมพ์ผิด

    เอาเป็นว่า ท่านเห็นรูปปรมัตถ์ ผมเห็นแต่รูปบัญญัติ เลยไม่เข้าใจ...
     
  17. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,051
    ค่าพลัง:
    +3,456
    ผมว่า พี่วิมุตติ ก็เข้าใจอะไรมากขึ้นแล้วนะ

    หมายถึงว่า เข้าอกเข้าใจในสิ่งที่ผมพยายามจะสื่อได้มากขึ้น อลุ่มอะหล่วยขึ้น

    ไม่ได้ ตัดมาบางส่วน โดยไม่อ่านรวมๆ

    ข้อความบางส่วน หากไม่อ่านให้สิ้นกระแสความ พี่วิมุตติเชื่อผมสิ แบบนี้ยัง
    ไงผมก็กล่าวผิดวันยันค่ำแหละ แต่ถ้าพี่วิมุตติช่วยผมนิดนึง มองภาพรวมๆ
    ของสื่อ ที่ส่งออกไปทั้งหมด ไม่ตัดกระแสความ เลือกแต่ที่ติได้ ก็จะเหมือน
    คนที่ไม่เข้าใจกัน

    ผมว่า พี่วิมุตติ ไม่ได้มีทักษะอะไรแบบนั้น

    เราจะตัดสินเด็กสักคน เราก็ต้องดูให้หมด สื่อบางตัวเขาก็อมพนำไว้

    เด็กมันลักขโมยของ เราจับเข้าคุก แม่ที่โรงพยาบาลตายโดยเราไม่สืบ
    แบบนี้ก็มีให้เห็นเยอะแยะ แต่พี่วิมุตติของผมคงไม่ด่วนสรุป ตัดต่อเอาแต่
    ที่เห็นผิดเพื่อยัดกรงหรอก ชิมิ ชิมิ
     
  18. นิวรณ์

    นิวรณ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 กันยายน 2008
    โพสต์:
    9,051
    ค่าพลัง:
    +3,456
    เสขะ หนะถูกแล้ว

    พระโสดาบัน นี่เห็น ขันธ์5 แยก ออกจาก จิต ได้แล้ว

    จึงมองทุกอย่างเป็น สภาวะธรรม ได้ทั้งหมด

    ก็ตามลายเซ็นพี่วิมุตติละมั้ง "ธรรมทั้งหลายเกิดแต่เหตุ....."
     
  19. ขันธ์

    ขันธ์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 ตุลาคม 2006
    โพสต์:
    7,917
    ค่าพลัง:
    +9,181
    คุณ นิวรณ์ คุณอย่าทำตัว แบบสุรยุทธ์ และ ป๋าสิครับ
     
  20. วิมุตติ

    วิมุตติ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 ตุลาคม 2007
    โพสต์:
    2,355
    ค่าพลัง:
    +2,169
    อ่อ ผมเข้าใจผิดไปเอง

    ท่านคงแบ่งแบบนี้

    ปุถุชน คือ ปุถุชน
    เสขะ คือ โสดา สกิทา อนาคา
    อเสขะ คือ อรหันต์

    ผมมองแต่ภาพรวมเป็นหลักอยู่แล้วครับ จะมองเห็นหรือไม่ ก็อีกเรื่องหนึ่ง
    เด็กขโมยเงินเพื่อรักษาแม่ ก็ถือได้ว่าขโมย ต้องติดคุกครับ
    ไม่งั้น คนที่ทำผิดก็อ้างโน่นอ้างนี่ได้สิ ทุกคนก็ลำบากกันทั้งนั้นแหล่ะ มีทุกข์กันทั้งนั้นแหล่ะ ไม่อย่างใดก็อย่างหนึ่ง ว่าไหม?
    การแก้ปัญหา ต้องไม่ผิดศีลธรรมและกฎหมาย
     

แชร์หน้านี้

Loading...